Názory k článku
Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

tsd
tsd (neregistrovaný) 185.91.170.---
13. 4. 2017 7:14 Nový

A proto

celé vlákno

A proto třikrát sláva, že se najdou lidé sepisujici petice za dobrovolnou MMR očkování.
tsd

Ivan
Ivan (neregistrovaný) 2001:41d0:2:----:----:----:----:----
13. 4. 2017 8:17 Nový

Re: A proto

celé vlákno

Právě proto, že se v ČR dá naočkovat proti spalničkám výhradně jen MMR z produkce GlaxoSmithKline, se sepisují petice.

Pro méně chápavé dokud se proti spalničkám očkovalo samostatnou vakcínou proti spalničkám, nikdo s tím problém neměl.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 8:33 Nový

Re: A proto

celé vlákno

Pročpak nám lžeš Ivánku???
Alespoň si tu petici přečti, než se začneš předvádět.

"My, níže podepsaní, vyzýváme poslance, senátory a vládu České republiky, aby do právního řádu ČR zajistili přijetí zákonného či podzákonného právního předpisu, který by ustanovil dobrovolnost očkování proti spalničkám, příušnicím a zarděnkám."

Je to stručné a vše vypovídající a nedá se to nijak okecat.
tsd

Ivan
Ivan (neregistrovaný) 2001:41d0:2:----:----:----:----:----
13. 4. 2017 8:52 Nový

Re: A proto

celé vlákno

Přečti si to celé a nemudruj http://www.poockovani.cz/downloads/peticeMMR.pdf

Ve volném čase nám vysvětli, proč je MMR ta jediná vhodná možnost očkování proti Spalničkám a proč není možné použít monovalentní vakcínu proti Spalničkám.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 9:23 Nový

Re: A proto

celé vlákno

To vysvětlení pod čarou, je jen vějička pro takové inteligenty jako jsi ty a je zavádějící, protože i v závěru vysvětlivek se opět zdůrazňuje dobrovolnost očkování a snaha dát rodičům možnost kecat do očkovacího kalendáře.
To samozřejmě je jen vysvětlení, proč žádají tu dobrovolnost.
Obsah petice a požadavek, je to co jsem již výše napsal a nedá se to okecat, protože jinak by bohatě stačilo v rámci povinného očkování žádat možnost rozložených monovakcín. ( i když je to samozřejmě blbost).
Na tvojí otázku odpovím otázkou. Proč nepoužít Priorix??
Vedlejší nežádoucí účinky obdobné, u Priorixu v některých ohledech menší, ochrana proti ostatním dvěma nemocem není na škodu.
Jediné, s čím se dá souhlasit je přidat ještě jednu dávku v pozdějším věku (do 18 let) , ale to by se už z toho Vavrečka zbláznil. Tak ho nechci mít na svědomí.
tsd

Ivan
Ivan (neregistrovaný) 2001:41d0:2:----:----:----:----:----
13. 4. 2017 10:00 Nový

Re: A proto

celé vlákno

"Odborníci" si to pos*ali povinným očkováním třeba proti žloutence a chlapců proti zarděnkám, no tak se se nemohou divit že je nikdo nebere vážně a veřejnost to chce vzít do svých rukou.

Jistě, nechat napíchat se vakcínou se třemi živými atenuovanými kmeny je lepší, než se napíchat vakcínou s jedním kmenem :-) Jsi přepracován, zkus dovolenou.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 10:11 Nový

Re: A proto

celé vlákno

Tři nebo jeden, imunitnímu systému je to srdečně jedno. Už si to konečně zapamatuj a nevěř Vavrečkům.
Veřejností myslíš těch pět tisíc přiblblých křiklounů, co se podepsalo pod tuto přiblblou petici?
tsd
P.S. jsem po dovolené a v plné síle Ivánku.

Ivan
Ivan (neregistrovaný) 2001:41d0:2:----:----:----:----:----
13. 4. 2017 10:38 Nový

Re: A proto

celé vlákno

Lhaní nemá smysl, seznam nežádoucích účinku je dlouhý. Z hlediska maximální zátěže pacienta jsou vhodnější monovakcíny, to by ale GlaxoSmithKline nevydělalo na multivakcínách.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 11:32 Nový

Re: A proto

celé vlákno

Seznam nežádoucích účinků u obou vakcín je +- stejně dlouhý. Četnost je minimální. Je mi srdečně jedno kdo kolik vydělává a jestli si myslíš, že je lepší dostat tři monovakcíny než jednu kombinovanou, tak jsi na omylu. Ale ty žiješ v tom omylu dlouho a tak je to vlastně jedno.
Jestli jsi tak závistivý, pak věř, že firma vyrábějící kombinovanou vakcínu se hravě a rychle vrátí k výrobě monovakcín a bude vydělávat ještě víc. Ale proč by to dělali?
tsd

Ivan
Ivan (neregistrovaný) 2001:41d0:1:----:----:----:----:----
13. 4. 2017 12:09 Nový

Re: A proto

celé vlákno

Podle laického náhledu jsou tři monovakcíny lepší než jedna trivakcína a úkolem odborníků bylo veřejnosti vysvětlit proč to není pravda, jenže to se nikdy nestalo. Jediné čeho se veřejnost dočkala bylo označit za kreténa každého, kdo pokládá nepohodlné dotazy.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 12:53 Nový

Re: A proto

celé vlákno

Zapomněl jsi napsat, podle tvého laického pohledu a podle laického pohledu ostatních několika "inteligentů".
Proč by se měl někdo zabývat vysvětlováním ujetých názorů.
Proč mi někdo nevysvětlí, že není pravda, že je lepší očkovat za úplňku?... :-))
tsd

Jana
Jana (neregistrovaný) ---.starnet.cz
13. 4. 2017 11:38 Nový

Re: A proto

celé vlákno

Vašemu imunitnímu systému možná, ale 15m dítěti, ockovanemu Priorixem krátce po Hexavakcine to fakt jedno není. A propo nezapomeňte se preockovat, pěkne MMR a min. černý kašel, záškrt, tetan a hep B, protože tu taky nemáte

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 12:30 Nový

Re: A proto

celé vlákno

To fakt jedno je. MMR nepotřebuji, ostatní mám OK.
tsd

tutti
tutti (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
15. 4. 2017 13:38 Nový

Re: A proto

celé vlákno

Přesně, Ivane. Palec nahoru.

NOone
NOone (neregistrovaný) 91.139.13.---
13. 4. 2017 7:29 Nový

DOBROVOLNÉ očkování

celé vlákno

dětské nemoci mají děti prodělat, aby měly doživotní imunitu
kolegyně má očkované děti, v jednom roce prodělaly jak spalničky, tak i příušnice, no evidentně to fungujeeee :)
nikdo kdo si o tom svinstvu něco přečetl, to svému dítěti nedá

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 8:04 Nový

Re: DOBROVOLNÉ očkování

celé vlákno

To vysvětlujte těm 17 rodičům, kterým nedávno zemřely děti na spalničky.
Jinak vaše kraviny, které tady dlouhodobě šíříte nehodlám komentovat.
tsd

NOone
NOone (neregistrovaný) 91.139.13.---
13. 4. 2017 10:54 Nový

Re: DOBROVOLNÉ očkování

celé vlákno

to je ovšem do nebe volající neschopnost a odpovědnost rodičů a hlavně LEKařů

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
13. 4. 2017 19:59 Nový

Re: DOBROVOLNÉ očkování

celé vlákno

Vzhledem k tomu, že nemám informace o věku těch mrtvých nakažených dětí a vy je samozřejmě nemáte také, lze jen těžko určit, čí zodpovědnost je vyšší. Pokud to byly vesměs děti mladší 15 měsíců, mají zodpovědnost rodiče ostatních úmyslně neočkovaných dětí a dospělých a samozřejmě také stát, který takovou situaci dopustil.. Pokud to byly děti starší, mají zodpovědnost rodiče těch zemřelých dětí, protože je nedali očkovat. Předpokládám, že lékaři dělali pro záchranu vše co jim dovoluje úroveň místního zdravotnictví.
tsd
P.S. už jsem dlouho neviděl tak hnusnou povahu jakou předvádíte vy. Doufám, že je to jen určitý druh exhibicionismu a ve skutečnosti to není tak hrozné. Nebo to tak hrozné je a v tom případě jste zralý na ústavní léčbu.

Jana
Jana (neregistrovaný) ---.starnet.cz
13. 4. 2017 11:29 Nový

Re: DOBROVOLNÉ očkování

celé vlákno

Mohu se zeptat, kde zemřelo 17 děti po spalnickach? Ono nejde jen o vakcinaci, jde také o to, jak jsou děti živene, jak se léčily, zda neměly další závazná onemocnění. Zdravé dítě a se správnou léčbou by je mělo prodělat víceméně v pohodě, stejne jako naši rodiče.

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.137.broadband16.iol.cz
13. 4. 2017 11:39 Nový

Re: DOBROVOLNÉ očkování

celé vlákno

"stejne jako naši rodiče"
Tomuhle se rika Survivorship bias. Ano, nasi rodice spalnicky prezili, protoze ti co ne se nikdy nestali rodici.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 11:48 Nový

Re: DOBROVOLNÉ očkování

celé vlákno

V Rumunsku tj. v EU, takže žádní podvyživení černoušci, těch bohužel umírá na spalničky řádově nesrovnatelně víc. S těžkými následky byly hospitalizovány i děti v Belgii a Švýcarsku, tam je díky vyšší úrovni zdrav. péče vyléčili, ale spoléhat na šťastnou kartu jen do doby než se ucho utrhne.
tsd

Ivan
Ivan (neregistrovaný) 2001:41d0:2:----:----:----:----:----
13. 4. 2017 8:21 Nový

Re: DOBROVOLNÉ očkování

celé vlákno

NOone: Tak třeba úmrtnost na pravé neštovice bývala u malých dětí 30 %. Inu proti gustu žádný dišputát.

toNic
toNic (neregistrovaný) 81.30.227.---
13. 4. 2017 10:45 Nový

Re: Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

celé vlákno

Waste time. Clanek naprosto o nicem. Zadna informace, jen ockovani, ockovani, ockovani. A navic, zrejme neumyslne, jak jinak, hromada zavadejicich polopravd.
.. a v diskusi opet brigadnik a troll tsd, ten tu samozrejme nemuze chybet, zdravim trolle, uz tu mas slusnou tapetu

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 14:41 Nový

Re: Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

celé vlákno

To jsi asi četl jiný článek. Nebylo to od Vavrečky?
tsd

Jsna
Jsna (neregistrovaný) ---.starnet.cz
13. 4. 2017 11:24 Nový

Re: Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

celé vlákno

Zajímavé, ze nezaznělo a ani v mediich se nehovoří o faktu, ze onemocněly i děti ve školkach, (Ostrava, Praha), které jsou ockovane. Vakcina asi moc nefunguje. Očkovat se do 72h od kontaktu s nakaženým? A ví vůbec někdo, co se stane s tělem, které je již infikované a jeste se naockuje? Díky, to bych tedy já osobně neriskovala.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 13:00 Nový

Re: Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

celé vlákno

Více než polovina nemocných jsou děti, které nemohly být vzhledem ke svému nízkému věku očkovány.
Můžete dokladovat, že onemocněly i děti ve školkách v Ostravě a v Praze. Pokud ne, je to na úrovni šíření poplašné zprávy ala jedna paní povídala.
tsd

JV
JV (neregistrovaný) ---.vfn.cz
13. 4. 2017 12:13 Nový

Neočkující mohou za co?

celé vlákno

Přestože pan kolega dává v textu do souvislosti současný stav s tím, že někteří rodiče neočkují MMR, poskytuje dále informace (fakta), které tento závěr poněkud popírají.

1.) Byly spalničky byly do ČR nyní zavlečeny očkovanou nebo úmyslně neočkovanou osobou?

2.) Rozšířily se spalničky mezi očkovanými nebo mezi úmyslně neočkovanými dětmi a zdravotníky?

3.) K čemu zlému jsou potřeba úmyslně neočkované děti starší dvou let, když si spalničky u nás lítají bez problémů i mezi očkovanými osobami, tedy v pohodě alespoň mezi ročníky 1970-1975?

4.) Kolik ze současně nakažených osob (v ČR) jsou úmyslně neočkované děti a neočkovaní mladí lidé starší 2 let? (Do 15 měsíců nelze neočkované děti považovat za úmyslně neočkované.)

5.) Pokud bychom číselně vyjádřili, kolik % populace dělají úmyslně neočkované děti a mladí lidé proti % všech ostatních kteří mohou spalničkami onemocnět protože ještě očkovaní nebyli, nebo u nich očkování již vyvanulo v účinku, jaká dvě čísla bychom dostali?

A k takto významným a opravdu zajímavým otázkám se nám pan kolega infektolog tak nějak... nevyjadřuje.

Škoda....

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 12:43 Nový

Re: Neočkující mohou za co?

celé vlákno

Přestože pan kolega dává v textu do souvislosti současný stav s tím, že někteří rodiče neočkují MMR,...

Proboha, jak jste na to přišel. My jsme na tom zatím lépe s proočkovaností než některé země na západ a jih od nás. Jsou to ty země které nám dáváte za vzor. Dávám do souvislosti vaší snahu to změnit, abychom na tom byli stejně špatně.
Já jen doufám, že alespoň současný stav udržíme a že se vám nepodaří to změnit. Z tohoto pohledu jsou všechny vaše otázky na mne kladené úplně OUT.
Jedno je jisté ta vaše neznámá čísla a odpovědi na vaše otázky by se radikálně změnily k horšímu. Absolutní hodnota je nezajímavá, zajímavý by byl relativní poměr.
Proč je třeba tyto nemoci eliminovat asi už možná víte, ale určitě to nikdy nepřiznáte.
tsd

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 14:08 Nový

Re: Neočkující mohou za co?

celé vlákno

Jestli se stane a ono se dříve či později (ale spíš dříve) stane toto:

http://www.zdravotnickydenik.cz/2016/01/v-nemecku-patrne-zavedou-povinne-ockovani-shoduji-se-na-tom-politici-s-odborniky/

Pak už budete se svými snahami všem jen pro smích.

tsd

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 13:02 Nový

Re: Neočkující mohou za co?

celé vlákno

"Do 15 měsíců nelze neočkované děti považovat za úmyslně neočkované."
Zatím co dítě očkované do 15 měsíců lze považovat za úmyslně očkované. :-)))) fakt komik.
tsd

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
13. 4. 2017 13:54 Nový

Re: Neočkující mohou za co?

celé vlákno

Předpokládám, že by to kolega infektolog dokázal vysvětlit s větší noblesou, ale ode mne to máte drsně peprné.
tsd

mumlan
mumlan (neregistrovaný) 88.81.65.---
13. 4. 2017 15:52 Nový

Re: Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

celé vlákno

Kdyby se lidi chovali zodpovedne a nechali ockovanijaka a kdysi bylo, nic takoveho by se nedelo aneohrozovali pripadne dalsi deti a dospele jedince...pekne dekuji nezodpovednym matkam za sirivost nemoci. Kdysi se ockovalo a problemy takoveho charakteru nebyly. Doufam, ze nejaka matka co ma nakazene dite si to ted zpetne vycita. Jestli davka takova nebo makova, slozena z jedne latky ci vice...nemate to ku..va jedno? Kdysi taky nikdo nebrblam a neresil!!! Ockovali Vas rodice jako deti? Ano a ublizilo Vam to? Nenaockujes? Onemocni ti dite? Radi by jste hospitalizaci ci lecbu? Hnala bych Vas!!!

Monika
Monika (neregistrovaný) 188.122.212.---
13. 4. 2017 17:13 Nový

Re: Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

celé vlákno

Až si o současném očkování něco hlouběji z relevantních zdrojů nastudujete, tak si mumlejte...

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
13. 4. 2017 19:43 Nový

Re: Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

celé vlákno

Je možné, že mumlan nemá vše nastudované a prostě jen věří doporučení lékařů a odborníků.
Je naprosto jisté, že až si nastuduje,(ovšem z objektivních vědeckých zdrojů, ne ze Strunecké), názor nezmění, jen vymění víru za přesvědčení.
tsd

mumlan
mumlan (neregistrovaný) 88.81.65.---
14. 4. 2017 8:55 Nový

Re: Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

celé vlákno

Lidska hloupost byla je a bude ;-) a jestli davate na cteni, to by jste nesmela ci nesmel davat leky ani sobe, protoze co vse je napsane napr v pribalovem letaku, by vas znicilo :-D :-D

mumlan
mumlan (neregistrovaný) 88.81.65.---
14. 4. 2017 8:52 Nový

Re: Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

celé vlákno

Kdysi taky nikdo nic nestudoval...je to jen o hlouposti. Byla jsem naockovana, ziju :-) navic jsem z lekarskeho prostredi, takze vim co a jak a jako zdravotnik ockovani nezavrhuji, prave naopak ;-) takze mumly mumly mumly.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
13. 4. 2017 20:22 Nový

spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

V minulém článku pana doktora Vavrečky najdeme v úvodu tvrzení, cituji:

"Spalničky, příušnice a zarděnky nikdy nebyly „metly lidstva“

Je to samozřejmě lež, jak bývá u autora zvykem, neboť dle zjištění WHO
"JSOU SPALNIČKY CELOSVĚTOVĚ NEJČASTĚJŠÍ PŘÍČINOU ŮMRTÍ NA INF. NEMOC U DĚTÍ DO 5 LET"

To ovšem autorovi nebrání nemoc bagatelizovat, neboť u nás ten problém není.
Ano, zatím není, ale jestli se jemu a podobně smýšlejícím ( vlastně spíš nemyslícím ) lidem podaří prosadit jejich cíle, vrátíme se do doby před plošným povinným očkováním a když budeme mít štěstí bude incidence 50 000 jako tenkrát za krásných časů našich babiček, kdy si všechny děti prožily své dětské nemoci. Ročně odepíšeme nějakých padesát mrtvých novorozenců a ego pana Vavrečky bude ukojeno.
tsd

Viktor
Viktor (neregistrovaný) ---.28.broadband17.iol.cz
13. 4. 2017 21:26 Nový

Re: spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

Za chvíli si začneš, jak tak koukám, odpovídat sám sobě. Posl. 10 příspěvků od tsd :-)

Lokální epidemie příušnic, či teď spalniček, jenom ukazuje na nefunkčnost očkování.

A jak víme, na spalničky se v ČR neumíralo již několik let před zavedením povinného očkování.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
14. 4. 2017 11:09 Nový

Re: spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

Jak víme na skalničky se umírá ještě dnes.
tsd

EC
EC (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
14. 4. 2017 14:39 Nový

Re: spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

Sakra, skalnicky se bezne prodavaji v zahradnictvi, nekdo by s tim mel urychlene neco delat, abychom je eradikovali.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
14. 4. 2017 17:01 Nový

Re: spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

Tak to dopadá když je mobil moc chytrý.

tutti
tutti (neregistrovaný) ---.cust.vodafone.cz
15. 4. 2017 13:46 Nový

Re: spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

Technika v rukou blbců bývá vždycky problém. Mnoho lidí ještě pro tu techniku nedorostlo.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
17. 4. 2017 11:34 Nový

Re: spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

Chyby nedělá jen jen blbec. Ty taky jsi taky bez chyby, že?
tsd

Viktor
Viktor (neregistrovaný) ---.28.broadband17.iol.cz
14. 4. 2017 17:47 Nový

Re: spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

Ano, někde v Kongu, Čadu nebo Somálsku. Ovšem ne ve střední a západní Evropě.

V tom Rumunsku jistě případy úmrtí nebyly z Bukurešti, ale z nějaké vyloučené lokality.

A k těm 50. mrtvým ročně na 100k, jak zmiňuješ, to bylo naposledy koncem předminulého století, no a v té době, jistě jak víš, zabíjela více i vzteklina.
Doba je jinde, včetně medicíny, drahý tsd. Netřeba se v ČR spalniček bát.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
14. 4. 2017 20:06 Nový

Re: spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

Viktore máš pravdu, Berlín je taky jen taková vyloučena lokalita.
tsd

Viktor
Viktor (neregistrovaný) ---.28.broadband17.iol.cz
15. 4. 2017 0:05 Nový

Re: spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

Kolik že zdravých dětí tam zemřelo na spalničky za posledních 30 let ? Kolik dětí za to stejné období přejelo v SRN auto ?

Hezké velikonoce.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
15. 4. 2017 1:12 Nový

Re: spalničky jasně a jednoduše

celé vlákno

A kolik, že děti tam zemřelo po podání mmr vakcíny?
myslím, že vedu 1:0. Taky si užij pomlázku.
Tsd

l machala
l machala (neregistrovaný) ---.76.broadband4.iol.cz
15. 4. 2017 16:32 Nový

Re: Spalničky zkraje neurčí laik, a mnohdy ani lékař

celé vlákno

Díte s vyrážkou a teploměrem v puse na úvodním obrázku rozhodně spalničky nemá.

Jan
Jan (neregistrovaný) ---.kosmonet.cz
17. 4. 2017 18:23 Nový

Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Pan autor zapomněl uvést, že u epidemie spalniček v roce 2014 onemocnělo více 2 x očkovaných než jednou očkovaných nebo vůbec neočkovaných, což je v rozporu s jeho tvrzením, že nejvíce onemocnělo jednou očkovaných.
Zde je zpráva z vakcinace.eu : http://www.vakcinace.eu/data/files/hradecke_2014/trmal.pdf

Tím chci říci, že spalničkám bylo úplně jedno jestli je někdo a kolikrát očkován .o)

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
17. 4. 2017 19:36 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Milý Jane, proč nám lžete?
Buď neumíte číst a sčítat, nebo bezostyšně lžete, protože opak je pravdou.
Prostudujte si laskavě okrový graf s názvem:

"Stav očkování proti spalničkám u potvrzených případů Ústí nad Labem 2014"

Pak si vezměte tužku a papír ( nebo kalkulačku ) a laskavě si ten graf vyhodnoťte. V případě, že to nezvládnete, se napříště zdržte komentářů, ať nevypadáte jako šašek. To je přátelská rada.
tsd

Viktor
Viktor (neregistrovaný) ---.28.broadband17.iol.cz
17. 4. 2017 23:15 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Je zarážející, kolik onemocní zdravotníků. Že si ministerstvo nedokáže zabezpečit proočkovanost ve svých řadách !!
Ale oni by se zdravotníci na to očkování vykašlali stejně jako na H1N1, tušim v roce 2009. Zřejmě vědí proč :-)))

t sd
t sd (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
18. 4. 2017 6:55 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Tak jim porad Viktore. Že ty chceš zavést povinné očkování i pro dospělé.? Kdo by to do tebe řekl.
tsd

Jan
Jan (neregistrovaný) ---.kosmonet.cz
17. 4. 2017 23:48 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Jestli myslíte graf na straně 8, tak nevím co tam vidíte vy, ale já tam vidím 4 sloupce, první ukazuje jednou očkované cca 26 osob, druhý dvakrát očkované cca 42 osob, třetí u 40 osob bez očkování a čtvrtý u 79 nebylo zjištěno kolikrát očkováni byli a jestli vůbec.
Stále mi vychází, že 2 x očkovaných onemocnělo více než jednou očkovaných

Možná dělám chybu, jestli ano tak mi to přepočítejte vy a poučte mě, a to myslím vážně, ne ironicky.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
18. 4. 2017 6:49 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Na to si musíte přijít sám. I nadále platí přátelská rada .
tsd

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
18. 4. 2017 8:25 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Dovolil jsem si ocitovat vaše tvrzení a do závorek vložit počty:

"Pan autor zapomněl uvést, že u epidemie spalniček v roce 2014 onemocnělo více 2 x očkovaných než jednou očkovaných nebo vůbec neočkovaných"

"onemocnělo více 2 x očkovaných (=42) než jednou očkovaných (=26)nebo vůbec neočkovaných (=40)"

42 < (26+40)

Buď neumíte sčítat, nebo neumíte česky. Asi jste zrovna chyběl na slovní úlohy.

tsd

Jan
Jan (neregistrovaný) ---.kosmonet.cz
18. 4. 2017 8:58 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

.o)))) Víte že jste fakt úžasnej, když dojdou argumenty, najdete chybu ve slovosledu, má chyba což přiznávám.

Dobře tedy, opravím to. Pan autor v článku uvádí, že nejvíce nakažených bylo jednou očkovaných a já tvrdím že, nejvíce bylo nakaženo dvakrát očkovaných (u těch u kterých se to dalo zjistit)

Takže jestli někdo účelově lže, tak autor článku, nebo má špatné informace.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
18. 4. 2017 9:29 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

A já tvrdím, že nejvíce nakažených bylo těch, kteří byli nedostatečně chráněni. Tj. očkovaní 1 dávkou, nebo neočkovaní vůbec, nebo ti, kterým vyvanula imunita i po řádném dvou dávkovém očkování (v nejvíce zasažené věkové skupině je to po více než 35 letech).
Nevím sice, co přesně řekl pan infektolog, ale určitě v té větě nemohl říci závorky. Takže je otázka, jestli je rozhovor interpretován tak jak proběhl, nebo zda zapracoval také redaktor Vitálie.(na té vsuvce zapracoval určitě)
Ale kdo tady slovíčkaří je nad slunce jasnější, jste to vy Jane.
tsd

skeptik
skeptik (neregistrovaný) 2a02:598:7001:----:----:----:----:----
18. 4. 2017 9:49 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Je jasné, že současné očkovací schéma nechrání populaci dostatečně a epidemie spalniček budou, i když bude 100% proočkovanost.

Imunita po očkování vyvane asi po 40 letech, takže nelze dosáhnout požadovaných 95% chráněných.

Zatím to zachraňují lidé narození před rokem 1968, kteří spalničky s vysokou pravděpodobností prodělali přirozeně v dětství, takže jsou chráněni doživotně.

Takže co, budeme přeočkovávat všechny ve 40? Nebo budeme dělat, jako že se nic neděje, očkování je perfektní a prostě si na tu epidemii počkáme? Co navrhujete?

Jan
Jan (neregistrovaný) ---.kosmonet.cz
18. 4. 2017 10:42 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Nevím jestli otázka mířila na mě.
Očkováním se (samozřejmě laicky) zabývám 13 let od narození syna.
Ale na druhou stranu laici jsme všichni, kdo se nezabýváme přímo výzkumem v této oblasti, protože jsme odkázáni jen na to co si seženeme za informace a jak je vyhodnotíme .o)
Informace které se kě mně dostaly, jsem vyhodnotil tak, že nejlepší by bylo co nejméně zasahovat do integrity organizmu (jen ve velmi vážných případech) a pokud možno co nejvíce posilovat přirozenou imunitu ve všech ohledech, správná výživa, otužování - lesní školky, co nejdéle kojit, psychický klid v rodině atd.
Myslím, že všichni víme, že nemocem v přírodě podlehnou převážně oslabení jedinci a z toho co o očkování vím je, že jedince celkově imunitně oslabí.
A nejen nemoci, paradoxně největším zhoubcem, tedy tím kdo zaviní smrt, podle statistik jsou lékaři sami, tedy alespoň v USA a to je jen to, co se do statistik dostalo. Takže když se dostanete v USA do péče lékaře, máte větší šanci že vás usmrtí on, než rakovina, nebo Kadrio. nemoce. A myslím, že to nebude jen v USA. Tady čísla: http://www.webdc.com/pdfs/deathbymedicine.pdf

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
18. 4. 2017 10:49 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Já navrhuji zakázat očkování, nechat nedochůdčata vychcípat a vrátit se zpět do středověku.
tsd

Jan
Jan (neregistrovaný) ---.kosmonet.cz
18. 4. 2017 11:03 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Tady jde pře jen o to, jestli současná lékařská péče nenadělá více škody , než užitku a jestli ano, PROČ ?

A tím vůbec nechci zmenšovat její zásluhy, které jsou nezpochybnitelné.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
18. 4. 2017 11:26 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

U očkování je to jasné. Snaha o eliminaci, případně o eradikaci, pokud je možná.
Že se to nedaří na 100% je také jasné, protože nikdo není dokonalý. Že by se to mohlo podařit alespoň na těch kýžených 95% je reálné, ale pouze buď při vysokém uvědomění lidí, nebo při důrazně vyžadované povinnosti. To uvědomění je jen teorie, důrazně vyžadovaná a postihovaná povinnost je pro budoucno jediná správná cesta.
Že na snižující se proočkovanosti mají velký podíl i odmítači a lidé, kteří se na tomto trendu přiživují je také zřejmé.
Je rozhodně lepší žít v prostředí, kde se nemoci nevyskytují z titulu eliminace, než žít v prostředí zamořeném a spoléhat na svojí imunitu a šťastnou hvězdu. To nemluvím o tom, že je dost inf. nemocí, kde vás ani prodělání nemoci nechrání doživotně.
tsd

Jan
Jan (neregistrovaný) ---.kosmonet.cz
18. 4. 2017 17:19 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Zřejmé je akorát to, že hlavním zdrojem mrtvol je lékařská péče samotná, jak jsem dal odkaz výše, co je dále zřejmé, je, že část vědecké obce je proti očkování a část pro a už z tohoto hlediska by přinejmenším nemělo být vynucovano, protože omluvy za 20 let, že soudruzi udělali chybu už asi nikomu zdraví nevrátí. Jestli si někdo chce nechat napíchat do těla vše co existuje je to jeho věc, ale ať k tomu nenuti ty, kteří mají jiný názor a jiné zkušenosti i s třeba poškozenými vlastními dětmi.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
19. 4. 2017 0:26 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Nejdřív jsem na to nechtěl ani reagovat, ale když berete za své názory zveřejněné ne chiropraktickém webu pochybné úrovně, nedivím se.
Chiropraktik = masér eskamotér.
Někteří je považují za dobré maséry, jiní za podvodníky, pravda je někde uprostřed. Rozhodně to však nejsou lidé, kteří mají cokoli společného s vědeckou medicínou. Spíše naopak, milý Jane.
Takže nechápu, jak můžete do jednoho příspěvku použít odkaz na stránky chiropraktiků a zároveň se odvolávat na "vědeckou obec".
Ty dvě věci nejdou dohromady jako voda a oheň. Udělejte si v sobě pořádek.
tsd

Viktor
Viktor (neregistrovaný) ---.28.broadband17.iol.cz
18. 4. 2017 19:28 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

" Takže co, budeme přeočkovávat všechny ve 40? "

To je pozdě, pane. Monovakcínu na spalničky budete hledat v ČR těžko. Takže Priorix...no a tam jsou příušnice, které plně očkovaní dostávají už i v 15. letech. A ty spalničky... taktéž i po 20 letech (údajná) imunita odezní.

Takže přeočkovávat vším, co 15 let bude ideál. To je jistota. A tsd jde příkladem a rád nám napíše, že tak činní a to i přesto, že některé infekční nemoci prodělal....no, ale jak tvrdí, ani to nezaručuje doživotní imunitu, takže sakumprásk :-)

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
19. 4. 2017 0:31 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Viktor je dobrý bavič, jako vždy.
Škoda jen, že semele páté přes deváté lépe než mlýnek na maso.
:-)))))))))))))))
Viktore napadlo tě někdy, že v případě eliminace by nebylo nutné očkovat proti eliminované nemoci? Jenže s těmito lidmi jak se zdá se to asi nepodaří realizovat nikdy.
Odchytit povinně naočkovat a vypustit zpět do přírody. To je ten nejlepší recept.
tsd

skeptik
skeptik (neregistrovaný) 2a02:598:7001:----:----:----:----:----
19. 4. 2017 8:15 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Eliminace v případě spalniček není asi prakticky proveditelná, protože se můžou nakazit i opice: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10090093

Takže jedině očkovat i všechny opice...

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
19. 4. 2017 8:46 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Jako, že v Evropě po lesích pobíhá samá opice.
tsd
P.S. taky bavič a humorista

skeptik
skeptik (neregistrovaný) 2a02:598:7001:----:----:----:----:----
19. 4. 2017 9:00 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Jakože v africe pobíhá po lesích samá opice. Mimochodem v Evropě taky, doporučuju zajet se podívat na Gibraltar.

Trochu více rozhledu a méně hloupé ironie by to chtělo, pane tsd.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
19. 4. 2017 9:06 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Jenže milý skeptiku, eliminace nemoci se vyhlašuje podle stavu v té které zemi, pro tu kterou zem. Je tedy úplně lhostejné, jestli po Gibraltarské skále pobíhají opice, situaci v ČR a tedy ani případné vyhlášení eliminace to nijak nemůže ovlivnit.
Méně hloupých nápadů a více rozhledu by to chtělo septiku.
tsd

skeptik
skeptik (neregistrovaný) 2a02:598:7001:----:----:----:----:----
19. 4. 2017 9:12 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Jak je to tedy s těmi opicemi na Gibraltaru, mají MMR očkování nebo ne? Kolik opic na Gibraltaru prodělalo spalničky a mají přirozenou imunitu? Kolik jich je nechráněných a kazí stádní imunitu? Můžeme vyhlásit eliminaci, když mámě nějaké nakažené opice? Chodí je někdo pravidělně do lesa kontrolovat? Víte kolik turistů, nejenom z ČR, jezdí na Gibraltar?

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
19. 4. 2017 9:17 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Vy jste to zjevně nepochopil.
JE ÚPLNĚ LHOSTEJNÉ, KOLIK OPIC POBÍHÁ PO GIBRALTARU A KOLIK TURISTŮ JE JEZDÍ OKUKOVAT A JESTLI MAJÍ OPICE SPALNIČKY NEBO VZTEKLINU.

PŘÍPADNOU ELIMINACI SPALNIČEK V ČR TO NEMŮŽE NIJAK OVLIVNIT.

PŘEDPOKLÁDAL JSEM, ŽE TAKOVÝ "ODBORNÍK" VAŠEHO FORMÁTU SI NEBUDE PLÉST POJMY ELIMINACE X ERADIKACE.
ALE KOUKÁM, ŽE JSEM PŘEDPOKLÁDAL ŠPATNĚ.

tsd

skeptik
skeptik (neregistrovaný) 2a02:598:7001:----:----:----:----:----
19. 4. 2017 9:24 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Pokud jste si stačil všimnout, ČR není ostrov, na jehož hranicích probíhají přísné kontroly všech příchozích na přítomnost viru spalniček. Takže zavlečená infekce může eliminaci spalniček v ČR ovlivnit sakra hodně, zvlášt když víme, že imunita po očkování není celoživotní a prakticky žádný dospělý se nepřeočkovává.

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
19. 4. 2017 9:53 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Pokud se to stane, pak může. Do té doby platí pravidlo minimální incidence. Při cestování je všem důrazně doporučované přeočkování Priorixem, pokud vyjíždějí do oblastí s výskytem nemoci. Samozřejmě s výskytem nemoci mezi lidmi, nikoli mezi gorilami.
Už se cestuje po světě bez drátů na hranicích čtvrt století, ale prokázaná nákaza spalničkami ani od opic ani od netopýrů nebyla zaznamenána.
Takže vaše obavy jsou více než teoretické. Člověk se většinou nijak intimně nestýká ani s nakaženými opicemi, tím méně s netopýry.
(výjimkou byl ten první černoch, který se zřejmě při souloži s opicí nakazil AIDS a přenesl nám tu radost do lidského světa.) :-)) berte jako vtip.
Pro příště si takové duchaplné myšlenky odpusťte, vypadá to pak, že o problému víte "nic", hlavně, že komentujete "nevím co".
tsd

skeptik
skeptik (neregistrovaný) 2a02:598:7001:----:----:----:----:----
19. 4. 2017 10:03 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Takže předpokládáte, že spalničky jako vysoce nakažlivá respirační infekce se může přenést z člověka na opici, ale z opice na člověka ne? Hmm... Dále to myslím není nutné komentovat.

skeptik
skeptik (neregistrovaný) 2a02:598:7001:----:----:----:----:----
19. 4. 2017 10:13 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

A k tomu nesmyslu, že člověk se s opicemi nijak intimně nestýká, takhle nějak to vypadá bežně na Gibraltaru: https://www.youtube.com/watch?v=v4fz9aepRiM

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
19. 4. 2017 11:25 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Psal jsem "s nakaženými opicemi", tak si laskavě nevymýšlejte.
tsd

tsd
tsd (neregistrovaný) ---.nova.cz
19. 4. 2017 10:58 Nový

Re: Epidemie spalniček v Ústeckém kraji

celé vlákno

Já nepředpokládám nic. Já tvrdím, že podobný import do ČR nebyl za 25 let potvrzen.
tsd