Z článku jsem nepochopil, kdo je tedy kompetentní uznat " výjimku svědomí"?
tsd
Ja to pochopil tak, ze kompetentni je reditelka skolky
Dekuji panu autorovi za clanek. Verim, ze se situace deti, jez nemaji potvrzenou vyjimku doktorem, presto vsak ockovanim trpi a rodice tudiz nechteji nadale ockovat pripadne zvolili individualni plan, zlepsi. Momentalni situace, kdy dite nesmi do skolky neockovane dle mne odporuje lidskym pravum a jedna se o represivni nastroj bez racionalniho oduvodneni.
Já naopak neděkuji autorovi, který předvádí jakým způsobem obcházet zákon. Ústavní soud jasně v rozsudku řekl, že se musí jednat o mimořádně silné pohnutky rodičů k udělení výjimky svědomí.
Házet rozhodnutí na ředitele školky je nesmysl, protože není kompetentní určit sílu pohnutek rodičů. K udělení té výjimky došel soud, a potřeboval k tomu názor soudního znalce. Tvrdit, že od teď to může dělat každý ředitel/ka je využívání díry ve vysvětlování zákona a degradace práce soudu.
tsd
coho sa ockovani ludia boja, ked su ockovani ?
hm?
nie je to tak trochu paradox?
alebo je to retardacia z ockovania ?
"Momentalni situace, kdy dite nesmi do skolky neockovane dle mne odporuje lidskym pravum"
To máte tak, toto si nemyslí v mnoha zemích světa a je to běžně používaný "donucovací" prostředek. Když budete dělat výtržnosti a narušovat pořádek, může policie také dle uvážení proti vám použít legální, donucovací prostředek "hmaty a chvaty", vy se pak můžete domáhat svých lidských práv u soudu a dokazovat, zda to byl prostředek adekvátní. V mnoha zemích světa dospěli k právnímu názoru, že nepřijetí dítěte do školky je adekvátní represe, ale pindalové a ochranáři lidských práv se určitě najdou všude.
tsd
" V mnoha zemích světa dospěli k právnímu názoru, že nepřijetí dítěte do školky je adekvátní represe "
V mnoha zemích ? No v Evrope je to Belgie ( Valonsko ), Bulharsko, Chorvatsko, Franci a ČR. Přitom zákaz do všech kolektivů má jen CR a Francie.
http://e-petice.cz/data/images/represeneockovanych_deti_31.jpg
Meleš tsd, jako vždy.
Panu Vavrečkovi opět děkuji za článek.
V USA tě bez očkování nepustí ani na vysokou Viktore. Kanada, Australie, nic ti to neříká, takové malé zemičky.
Líbí se mi jaké "objektivní" zdroje informací používáš. Psal jsem v zemích světa tak proč se omezuješ jen na Evropu.
Meleš jako vždy Viktore.
tsd
Protože žiji v Evropě, ty ne ? USSA, Kanada atd. mě nezajímá. Tam je všechno jinak.
V 31. zemích Evropy mají být základní lidská práva a svoboda zaručena všem, bez rozdílu. Ale na Slovensku mě do školky dítě vezmou a v ČR ne.
Svinstvo.
Drahý Viktore, z těch mnou jmenovaných zemí, bychom si měli vzít příklad. Francie a USA kolébky demokracie. Ty vidíš opravdu nejdál za humna. Co trochu cestovat a poznat svět, neškodilo by,. Alespoň zjistíš jakému "expertovi" okresního formátu tady děkuješ za články.
tsd
Do ussa ani po smrti rozprášit, drahý tsd.
" kolébka demokracie, to určitě "
http://euserver.parlamentnilisty.cz/Articles/1099-200-let-terorismu-usa-prehledny-seznam-vsech-americkych-valecnych-zlocinu-teroru-a-valek.aspx
A koloniální stát Francie - no to je také kolébka :-)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Francouzské_kolonie
Když cestuji, tak co nejdál od civilizace. Ale to bys nepochopil.
Končím, nemá to smysl.
> Protože žiji v Evropě, ty ne ?
Proč sis jako tu hranici vybral zrovna Evropu? Protože to pak podporuje tvůj názor? Někdo by mohl říct, že žije na světě, a někdo jiný zase, že žije v ČR, a „V mnoha krajích ČR dospěli k právnímu názoru, že nepřijetí dítěte do školky je adekvátní represe“ a taky by měl pravdu.
> V 31. zemích Evropy mají být základní lidská práva a svoboda zaručena všem, bez rozdílu.
Už jenom ukázat že mít pro dítě místo ve školce je základní lidské právo (já si to třeba nemyslím) a bude to korektní.
" Proč sis jako tu hranici vybral zrovna Evropu? "
Protože jsem ČECH jak poleno ( pro rejpaly, rodokmen mám vypracován do roku 1640) a jakožto ČECH jsem EVROPAN. Kdybych byl Američan, bude mě zajímat, jak je to ve státech Ameriky a nebude mě zajímat, jak je to ve státech Evropy. Valná většina států v Evropě, potažmo v EU, nemá problém s dobrovolným očkováním, natož s přijetím neočkovaných, či nedoočkovaných do školek. V EU existuje nějaká úmluva o lidských právech a biomedicíně, na kterou provax fanatici v ČR kašlou.
Je to zkrátka svinstvo a hotovo.
Víte, já to nikterak dál řešit nehodlám, starší syn už tak chodí do soukromé školy, mladší půjde do soukromé školky a to samé patrně čeká i dalšího potomka.
..
> Protože jsem ČECH jak poleno ( pro rejpaly, rodokmen mám vypracován do roku 1640) a jakožto ČECH jsem EVROPAN.
Já jsem PRAŽÁK jak poleno a jakožto PRAŽÁK jsem ČECH. Proto jsem si pro srovnání vybral ČR.
Já jsem EUROOBČAN jak poleno [...].
> Kdybych byl Američan, bude mě zajímat, jak je to ve státech Ameriky a nebude mě zajímat, jak je to ve státech Evropy.
Proč? Kdybys byl občan, já nevím, Texasu, mohlo by tě zajímat třeba jen jak je to v ostatních státech USA.
> Je to zkrátka svinstvo a hotovo.
To je možné, ale váš argument, kdy jste si vycucal z prstu správně široké okolí, to neukazuje.
"Už jenom ukázat že mít pro dítě místo ve školce je základní lidské právo (já si to třeba nemyslím) a bude to korektní"
Dobrá myšlenka, také si nemyslím, že přijetí dítěte je lidské právo a už vůbec ne základní lidské právo.
Dítě má určitě právo aby s ním bylo zacházeno jako s ostatními a nebylo diskriminované. Pokud jsou nastavená zákonná pravidla výběru, pak jsou pro všechny stejná. Pokud je tím pravidlem nutnost řádného očkování, musí být pro všechny uchazeče splněno. V pozdějším věku se opět setkají při přijímání do vyšších škol se stejnou situací. Dokonce mnohem drsnější. Když neudělají přijímačky, nevezmou je na školu. Jedinou výjimkou je základní škola, která je povinná, tam toto pravidlo a podmínky nemohou být obecně uplatňovány. Tam musejí vzít i neočkované blbce.
tsd
Hele Viktore, mohu se zeptat? Že ty taky "vítáš" a #přijímáš
Vastudovaná nějaká vysoká sociologická a zaměstnání v neziskovce.
Profilem by jsi tam celkem zapadal.
> Momentalni situace, kdy dite nesmi do skolky neockovane dle mne odporuje lidskym pravum
Dle mě zase odporuje lidským právům ostatních dětí, když je bude ohrožovat neočkované dítě…
Ano souhlas. V MHD může být vyloučen z dopravy cestující, který nadměrným zápachem a znečištěním obtěžuje spolucestující. Podle JV také diskriminace jako hrom, ale jen do té doby, než od takového člověka dostane žloutenku. S neočkovanými dětmi je to vlastně podobné. Jen o lidská práva toho bezdomovce se nikdo nestará, ale o náboženskou svobodu ujetých rodičů ano. Což takhle zavést ve školách islám ať se neporušují práva menšin. Kdo je pro?
tsd
Jak může neočkované dítě ohrozit jiné,ktere proti nemoci chrání očkování?
A kromě toho stačí, když se v kolektivu sejdou dvě a více neockovanych děti.
tsd
Tohle bude argument nejdřív tehdy, až budou mít funkční očkování i všichni dospělí, se kterými se dítě potká. Nebo k tomu strašnému ohrožení dva neočkovaní dospělí (tj. už jen většina rodičů) nestačí?
O tom s kým se dítě setká nebo nesetká rozhoduje rodič a je to jeho odpovědnost, jestli nechá svoje dítě hrát si na hřišti se žlutým Rómem a nebo jestli půjdou na návštěvu babičky, která má chřipku.
O tom s kým se dítě setká ve školce rozhoduje školka a je to jejich odpovědnost. Proto nesmějí dopustit aby byly děti většinu dne v úzkém kontaktu s potenciálně nebo skutečně infekčním dítětem. Když dítě opustí školku, ať si rodiče dělají co chtějí. Ti odpovědnější se třeba nechají naočkovat aby své dítě chránili. Ti nezodpovědnější na to kašlou. Ti ujetí budou bumbat homeopatický čajíček v dobré víře, že to pomůže i bez očkování.
tsd
Aha, tak to jo. Děkuju za odpověď, nečekal jsem, že se shodneme :-)
Ještě by mě zajímalo, co říkáte na neočkovaný personál (nevím o tom, že by tety ve školce byly povinně očkované, ale možná je to jen má neznalost), případně co s tím, že v červnu čtvrtého roku života je neočkované dítě ohrožením, zatímco v následujícím září, kdy bude mít předškolní rok povinný, už zřejmě ne?
Ono totiž evidentní fakt, že zákaz školek je jen buzerace neposlušných, když už tedy pokuty nefungují, a rovněž evidentní fakt, že skutečný medicínský důvod to nemá, přiznává i hromada doktorů...
Medicínský důvod to samozřejmě má, ale hlavním důvodem je opravdu represe a donucovací prostředek pro nezodpovědné rodiče, aby pak na ZŠ která je povinná bylo neočkovaných co nejméně.
Není sice povinnost podstoupit všechna potřebná očkování, ale většina personálu je očkovaná a světe div se ani ne tak kvůli dětem, ale naopak, ve větším ohrožení je personál a tak se nechávají očkovat dobrovolně.
Neočkované dítě je ohrožením jak v červnu tak v září. Jak jste přišel ne to , že není? Jenom do školy toho neočkovaného vzít musejí, protože docházka je pro všechny povinná. Větším nebezpečím je totiž neočkovaný blbec než neočkovaný inteligent. U něj je naděje, že se mu časem rozsvítí a naočkovat se nechá.
tsd
Děkuji, sice se neshodneme, ale váš pohled je pro mě cenný (jsem tu nový). Zkusím ještě dotaz na školy v přírodě, kam nesmí stejné dítě, které sedělo ještě včera ve stejné lavici - tam to taky má nějaký rafinovaný medicínský důvod, nebo to už je opravdu čistá represe?
Mimochodem - je to jistě jen jiným okruhem lidí, které potkáváme, ale já znám docela dost očkovaných (blbců i inteligentů, jak to označujete), kterým se postupně rozsvítilo tak, že očkovat přestali. Neočkovaného jedince, kterému se rozsvítilo opačným směrem, ani jednoho. Ale jistě existují...
Opět to samé. Medicínský důvod (užší kontakt po celý den) ale hlavně represe.
Těch bio-matek, kterým se rozsvítilo a při plánovaném těhotenství se třesou strachy např. před neštovicemi a žloutenkou aj., znám něúrekom.
Pak zapomínají na dosavadní odpor k očkování a s jásotem se nechávají houfně očkovat. Ale teď vážně, je jich hodně.
U chlapů a chlapců to platí hlavně o příušnicích.
tsd
Zase jeden prechytralej, ktery o ockovani a hlavne negativnich dopadu neockovanych vi vse, ze?
Clanek je vynikajici, diskuse pod zejmena od TSD je podprumerna...
Předpokládám že toho o očkování vím více než autor článku
V oblasti práva jsem amatér to přiznávám
tsd
skoda ze neexistuje ockovanie proti retardacii (pardon, BLBOSTI), alebo buranii ?
No a tak pokud je protektivní účinnost vakcín nějakých 85%, tak 3% neočkovaných, nebo nedoočkovaných ve školkách nebude žádné riziko. Nehledě na to, že v 6. letech ve škole už to najednou nevadí.
A navíc, dnes očkovaní např. proti pertusi jsou větším nebezpečím pro společnost než neočkovaní. Roznášejí bezpříznakově dál bakterie, zatímco opravdu nemocný je v izolaci.
Slavné příušnice dnes z důvodu očkování prodělávají puberťáci, namísto malých dětí.
A tak se dá pokračovat.
Drahý Viktore, opět s tebou nemohu souhlasit ve všech bodech.
Mýlíš se a mýliti se je lidské.
tsd
tak podme na dohodu - zmluva, ak moje dieta ochorie, napriklad na cukrovku, vdaka ockovaniu, tak to bude 1 milion Kc rocne az do ejho, smrti. tato dohoda bude dedicna na potomkov lekara - ockovatela.
ok?
moj brat dostal cukrovku prave z ockovania. trojkombinacia.
A jak je jako bude ohrožovat? Jsou přeci očkovaní a chránění, ne????
Už se to tady psalo. Vyhledejte si to v diskuzi.
tsd
potom je okcnovanie podvod.
apropo, preco je tam pritomna ORTUT v ockovacej latke?
inak konzervovat medicina v 2016 neumi ?
ale jasne, ked ma doktor zisk z predaja ockovacej latky, tak je jasne, ze svoje BMW nejak financovat musi, ta ne...
nehcapes nic, alebo si bol na lobotomii ?
AKY ma ockovanie DOVOD, ak nie chranit?
cize nepodas si so mnou ruku, ked som nezaockovany?
to potom naozaj VERIS svojmu ockovaniu
ved ockovanie ma chranit, tak coho sa bojis ?
dokazes si uveodmit tu elementarnu logiku?
Je dobře, že MUDr. Vavrečka rozumí i právní stránce, lékaři si rádi takové věci drze cucají z prstu.
MUDr, Vavrečka bohužel již rozumí víc právní stránce, než medicíně, o očkování ani memluvě.
Doktor, který kvůli kontraindikaci dítě nenaočkuje, mu určitě vystaví potvrzení o kontraindikaci. V tom není problém a udělá to raději, než aby dítě poškodil. Jestli někdo tvrdí něco jiného pak není normální.
tsd
Dobrý den, doporučuji přečíst nejprve obsah článku a posléze reagovat (pokud budete mít něco k tématu článku). Text se týká případů výjimky víry a náboženského přesvědčení a výjimku svědomí. Zdravím, LK, Vitalia.cz
Tím samozřejmě nereaguji na článek, ale na Pepu a jeho tvrzení o doktorech cucajících si prsty.
tsd
Dobrý den, tlačítko "nahlásit jako spam" neslouží k vyřizování vzájemných antipatií mezi autory příspěvků ani jako vyjádření nesouhlasu s jiným názorem. Rozhodnutí o tom, co patří do diskuze, je plně v kompetenci redakce a řídí se pravidly diskuze, která neškodí pro osvěžení si občas přečíst. Je zcela zbytečné posílat stále dokola hromadné označení spamu. Děkuji za pochopení. LK, Vitalia.cz
Nevím,kdo by mohl kompetentně posoudit" výjimku svědomí".Podle mě je to neuchopitelné,do svědomí" nikomu nevidíme",někdy se to stává módou.Pokud není neočkované dítě přijato do MŠ,je to omezení osobní svobody,na druhé straně propukají v mateřských školách epidemie bez ohledu na očkování, a často "lehne "celá školkaJá jsem pochopila z článku,že když onemocnění neočkovaného dítěte způsobí epidemii,mohou poškození rodiče nebo škola(?) žádat náhradu škody. Zákon měl být striktně bez výjimek,anebo by se mělo očkování řešit dobrovolností;problém je spíše v přístupu některých rodičů,jejich snaha uplatnit za každou cenu svůj názor,ale také v nevyzrálosti a pomalosti našich soudů
Anna Josefíková
Nějak jsem nepochopil co jste vlastně chtěla říct. tsd
ja som po ockovani dotal problem, zdravotny, s ktorym musim do konca zivota zit
moj brat, dostal zahadne po ockovani cukrovku
keby mi niekto nanuti ockovanie, poviem mu, ze najskor nech si to pichne on.
alebo poviem, ze som migrant, a nepotrebujem ockovanie.. pretoze budem nedotknutelni
do 3.1415ce materej, co sa bojite ludia ? coho ? koho? nejakeho hovnivala z nejakeho uradu, ktory ma fiktivnu moc?
http://i.imgur.com/JsZipFP.jpg
Internet Info Vitalia.cz (www.vitalia.cz)
Chytře na život. ISSN 1802-8012
Copyright © 2009 – 2021 Internet Info, s.r.o. Všechna práva vyhrazena. Vitalia.cz využívá zpravodajství ČTK