Názory k článku
Lékaři, léčitelé a šamani

Efs
Efs (neregistrovaný) 85.93.97.---
28. 6. 2010 8:29 Nový

Zase jednou dobrý článek

celé vlákno

Dík, konečně se po nějaké době objevilo na Vitalii něco zajímavého a hezky napsaného.
Autor dobře poukázal na to, že jednostranně „materialistický“ pohled a názor na svět je nedokonalý a omezený. Kromě toho může být a je i nebezpečný stejně jako dogmatizace nebo jiné zneužití jakéhokoliv učení. Takové interpretace vedou k fundamentalismu a dalším nezdravotám.
Svět je zkrátka velký, a pestrý a jednostranně zaměřené vnímání jej nedokáže obsáhnout.
Pohoda, hezký den
Josef

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 6. 2010 17:50 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno

„Materialisticky“ pohled na svet ale preci automaticky neznamena, ze neverim na placebo efekt(ten je vedecky podlozeny). Ja treba „verim“, ze vsechno se da vysvetlit za pouziti vedecke metody, ale jsou i veci, ktere !zatim! vysvetlit nedokazeme. Driv si mozna lide pri bource mysleli, ze se buh hneva a sesila proto blesky. Clovek verici na duchy toto vysvetleni prijme. Pro materialistu jsou to ale ukazy, ktere(zatim) nedokazeme vysvetlit, ne ze bude tvrdit, ze blesky neexistuji.

Richard
Richard (neregistrovaný) 213.155.255.---
28. 6. 2010 19:02 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno

Článek ale podává vysvětlení, jak dochází k takovým zázračným vyléčením: Náš organismus má obrovský sebeléčebný potenciál, který je aktivován naši vírou v to, že se uzdravujeme nebo že nám někdo přináší uzdravení. Placebo efekt je v podstatě efekt víry v účinnost léku. Problém pro materialistu ale může být, že se zde za uzdravující příčinu uvádí něco tak nemateriálního jako víra. Materialista by spíše hledal nějakou hmatatelnou účinnou látku, protože považuje hmotu za prvotní a myšlení, vědomí atd. za odvozené. Doufám, že věda jednou dokáže, že je to obráceně.
Souhlasím s Josefem, že realita je daleko složitější a pestřejší, než si myslíme. Ale máme tendenci se omezovat hotovými myšlenkovými schématy, dogmaty atd. Je to ale i nutné, protože se potřebujeme ve světě orientovat, a tak přijímáme jenom ty „užitečné“ informace a spoustu jiných ignorujeme. Taky se mi často stává, že narážím na věci, které nezapadají do mých konceptů.

Efs
Efs (neregistrovaný) ---.cust.sloane.cz
28. 6. 2010 19:07 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno
Jojo, přesně tak.

> „Pro materialistu jsou to ale ukazy, ktere(zatim) nedokazeme vysvetlit, ne ze bude tvrdit, ze blesky neexistuji.“

Toto je nějaký ideální stav. Zatím jsme však častěji svědky toho, jak nám „materialisté“ – tedy přesněji ortodoxní či fundamentalističtí materialisté – téměř výhradně tvrdí, že:

 – šlo o halucinace či nějaké psychoporuchy
 – důkaz/záznam je nevěrohodný, zfalšovaný či jinak zpochybnitelný
 – taková věc/jev neexistuje (neexistence důkazu × důkaz neexistence)
 – věc/jev nešlo pokusem zopakovat, proto neexistuje – nedalo se to změřit/zaznamenat přístroji, neexistuje apod.

A pro větší účinek použijí nejraději kombinaci výše uvedených výroků.

Pohoda, hezký den

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 6. 2010 19:21 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno

Tady ale narazime na problem rozhodnuti, cemu vlastne verit. Predstavme si dva ruzne lidi:
1) Cloveka ktery nekriticky veri vsemu – od kartarek pres astrologii az po unosy lidi mimozemstany a breatharianstvi(li­de, kteri tvrdi, ze je mozne zit jen ze vzduchu). Ten clovek pravdepodobne veri stovkam veci, z nichz mozna nejake male procento ma realny zaklad, ale drtiva vetsina jsou bludy.
2) Cloveka, ktery veri jen tomu, co se da teoreticky popsat a experimenty tyto teorie prokazaly. Mozna kvuli tomu zavrhne par jevu, ktere skutecne existuji, ale spolu s nimi i nepreberne mnozstvi nesmyslu.
A ted prichazi otazka: Kdo z nich ma pravdivejsi obraz o svete? Netvrdim, ze moznost 2 je jasne lepsi, ale takovy clovek je mnohem lepe vybaven do zivota(treba tim, ze se neda tak snadno napalit). Na druhe strane ho ale treba po psychicke strance nemuze zachranit vira.

Efs
Efs (neregistrovaný) ---.cust.sloane.cz
28. 6. 2010 20:25 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno
„Kdo z nich ma pravdivejsi obraz o svete?“

Odpověď je velmi nedostupná, protože člověčími prostředky na naší úrovni neověřitelná.

Dal bych ještě k vašim dvěma „člověkům“ třetího:
1+) Člověk, který přijímá mnoho informací, podle možností se snaží je kriticky zkoumat a posuzovat vědeckými i jinými způsoby, ověřuje je z různých zdrojů, jde-li to, zkusí na sobě, hodně pochybuje a trochu věří.

O „vybavení do života“ bych si dovolil rýpnout: Není naopak lépe připraven ten, kdo počítá s více možnostmi [= váš typ 1] (byť se všechny nakonec nepotvrdí jako věrohodné nebo pravdivé) než ten, který dopředu zavrhne řadu těch funkčních a existujících a dále s nimi nepočítá [váš typ 2]?

Vašeho „člověka 2“ přece může zachránit víra. Autor o tom píše. Může jej zachránit víra v techniku, vzdělání a zdatnost lékařů, víra v účinnost chemických přípravků, vakcín apod.

Když jste narazil na breath… brr… ani to neumím zopakovat, vzpomínám si, jak asi před měsícem šel na Novinkách i jinde článek, že člověk, který tak žije již tuším sedmdesát let, se podrobil zkoušce pod dohledem lékařů a kamer. Protože neměli vysvětlení, okamžitě se prý našli zpochybňovači, kteří u toho nebyli a snažili se to shodit. Nemám více informací, než zhruba to, co jsem napsal, ale to ukazuje na serióznost a důvěryhodnost skupiny 1).

A úplně nakonec, když jsme u tématu „živobytí ze vzduchu“, doporučím stránky o půstu. To uvádím jako příklad, diskutovat nehodlám, obrázek a názor si udělejte sami.

Pohoda, hezký den

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 6. 2010 20:46 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno

Ty stranky „o pustu“ jsem uz bohuzel navstivil(jedna se jen o promostranky k prodeji nejakych nesmyslu-lecive pyramidy a destilacni pristroj na vodu – tedy chytaky pro stejnou sortu blbcu, ktera kupuje filtry do zasuvky proti radioaktivnim elektronum z Temelina) a v pripade indickeho jogina(ten, co nezere 70 let) je podle me situace jasna – podvod. Clovek vydrzi bez jidla mnoho dni, ale aby jel „no vodu a vzduch“ 70 let je nesmysl uz kvuli zakonu zachovani hmoty a energie. Bud ma v tele fuzni reaktor(izotopy vodiku separuje ze vzduchu) a chemickou tovarnu(aby z prvku, ktere ziskal pri fuzni reakci vyrobil organicke latky, ktere lidske telo vytvorit neumi), nebo je to podvodnik. Je to sice klise, ale nejjednodussi reseni opravdu byva pravdive. Patnactidenni test nevypovida o zadne seriozni, ani duveryhodnosti, jen o tom ze to vydrzi tech 15 dni.

Efs
Efs (neregistrovaný) ---.cust.sloane.cz
28. 6. 2010 21:40 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno
Dík za diskusi, ještě než půjdu spát, neodpustím si pár posledních poznámek a otázek, na které ale ani nepotřebuji vaši odpověď.

Jestli jste si ze stránek pust.cz zapamatoval jen promo na destilační přístroj a pyramidu (to druhé nebyl prodej, jen popis a návod), svědčí to o důkladnosti vašeho čtení a míře poctivosti a kritičnosti.

Zákon zachování hmoty a energie: Kde berete přesvědčení/jis­totu, že neexistuje nějaká dosud nepopsaná a nezměřená energie, kterou může „vycvičené“ lidské tělo využívat místo energie chemické z potravy? (člověk „2“)

I tak ten 15denní test nahlodává dosud popsané údaje o výdrži bez vody (většinou se píše o době do deseti dnů).

Přiznám se ovšem, že i mně je záhadný způsob jeho hospodaření s vodou. Ani mě nenapadá nějaký snadno vysvětlitelný způsob. Mohl bych hledat analogii jen u některých xerofytních rostlin, které dovedou silně omezit výdej a zároveň využívat i velmi drobné kapičky rosy a mlhy. Váhám a nevím. Možná je to má slabost, nicméně se tím zase až tak moc netrápím.

Pohoda, hezký den.

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
28. 6. 2010 23:04 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno

Vubec nechapu, jak jste dospel k nazoru, ze jsem si zapamatoval jen promo na destilacni pristroj a pyramidy(pripou­stim, ze tady jsem se unahlil). Zkratka domaci destilator(tedy pristroj, ktery si clovek snadno vytvori doma na kolene za par korun, nebo sezene jinde za zlomek deklarovane ceny) na titulni strane za 7000 korun je hodne silny duvod si myslet, ze ty stranky nemaji za cil pomoci lidem, nebo je vzdelavat.
To musim precist vsechny ty blaboly, abych si mohl na vec udelat nazor? Ale dobra, tak tady bude konkretni kritika:
Vsude jsou velkohuba prohlaseni typu:
„Většina lidí zemře na následky užívání léků, ne na svou nemoc.“
„Konstruktéři pyramidy byli zasvěcenci – osvícení lidé, se znalostmi sahajícími daleko za hranice Sluneční soustavy ovládající podstatné a základní stavební prvky vesmíru vzniklé z vesmírné hmoty. Tedy živly – oheň, vzduch, vodu a zem, zasazené ve vše objímajícím éteru.“ (Tohle je obzvlaste vtipne, kdyz existence eteru byla vyvracena nekdy na prelomu 19/20 stoleti.)
Nekde se ale autor onech blabolu pustil na tenky led:
„Pod vlivem pyrénu(z kontextu to znamena pod pyramidou) se mění její molekulární struktura.“ – tohle by se ale preci dalo testovat treba spektralni analyzou pruchodu svetla, lec odkaz na dany vyzkum chybi.
„Pokud je však voda pod správně nasměrovanou pyramidou, řasy se netvoří a ani mikroorganismy se nerozmnožují.“
Dalsi testovatelna hypoteza, o jejimz potvrzeni jsem se nikde nedocetl.
Dale zde mame mnoho starych blabolu o energii zdarma a perpetuu mobile, nebezpecnem breatharianstvi a dalsich hovadinach. Ano, breatharianstvi je testovatelna vec, ale zatim se nenasel jediny breatharian, ktery by vedecky test uspesne absolvoval a prezil.
A ted k tomu podvodnikovi z indie:
Kdyz nekdo vydrzi 15 dnu bez vody(tenhle se ale mohl i sprchovat a vyplachovat si usta vodou, navic nebyl pod stalym dozorem) a bezne se mluvi o deseti dnech, tak to jeste neznamena, ze to vydrzi vecne. Kazdy clovek je trochu jiny a kdyz se treba tvrdi, ze pri intoxikaci alkoholem je 5 promile smrtelna davka, tak to neznamena, ze 5.1 zabije kazdeho(jsou pripady, kdy byly nekterym lidem namereny v krvi mnohem vyssi hodnoty).

pan_tau
pan_tau (neregistrovaný) 62.168.56.---
7. 7. 2010 13:37 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno

Kazdopadne ale plati, ze kazdy vydrzi o hladu az do sve smrti :-)

MiK
MiK (neregistrovaný) ---.atip.cz
9. 1. 2012 10:24 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno

Ahoj mam doma destilátor pro pitnou destilovanou vodu. Pokud by měl někdo zájem mohu vám destilku připravit.Piji ji pravidelně, zejména když mám půst.
Nemusíte si tak kupovat destilátor...jak tady pan chytrý lamentuje.....

Pětidenní pitná kůra 15litrů x 12Kč=180Kč
Týdenní pitná kůra 21litrů x 11Kč=231Kč
Třítýdenní pitná kůra 63litrů x 10Kč=630Kč

Místo odběru Trutnov, Úpice, Náchod (kdykoliv). Za příplatek 10Kč též Hradec Králové a Praha. (termíny 14.1.2012, 28.1.2012, 11.2.2012, 25.2.2012)
Pet kanystry bud vlastní nebo 5l-1kus15Kč,10l-1kus25Kč kontakt: K72(at)seznam.cz nebo mob. 731209450

jehovista
jehovista (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
9. 1. 2012 10:32 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno

Za stejnou cenu se to da koupit na benzince, kdyz uz si chce nutne nekdo poskozovat zdravi.

Efs
Efs (neregistrovaný) ---.cust.sloane.cz
28. 6. 2010 21:44 Nový

Re: Zase jednou dobrý článek

celé vlákno

Předposlední odstavec: „skupiny 1)“ → „člověka 2“

peterV
peterV (neregistrovaný) ---.chello.sk
5. 7. 2010 6:19 Nový

je uplne jedno...

velmi pekny clanok, sice nepriniesol nic nove, co by som nevedel, ale je fajn, ze sa napisal…
je uplne nepodstatne ci slovek veri alebo neveri v akekolvek ukazy, ak sa clovek dostane do zlozitej zivotnej situacie, tak sa mu pozorovaci uhol zmeni a veci vyzeraju hned inak, priklad, mam kamarat, ktory mal chronicky zapal ladvin, asi tak rok aj nieco, ja som mu vravel, ze to je len jeho chyba, pretoze absolutn eignoruje svoje telo, ktore mu nastrelovalo priznaky kedy to len slo, chlapca prebaralo az vysetrenie a konstatovanie doktora, ze chronicky zapal je nachylny na prechod na rakovinu, vtedy som mu povedal, ze to zavisi od jeho vlastnej sily v sameho seba, nic menej nic viac, kamos presiel vsakovakymi vysetreniami, ktore nic neukazali, dokonca sa ponizil a navstivil nejakeho sarlatana, ktory sa hral, ze presne vie, co mu je a kamarat tomu zacal chvilu verit, veril len dovtedy, kym mu ten blb nepovedal informaciu o tom, co prave robi v com s auplne sekol, ale tu neslo o to, ako reagoval ten pajac, ale o skutocnost, ze kamos sa zacal kukat na veci uplne inak, prisposobil svoj zivotny styl, zrusil stres a hektiku a uzdravoval sa, teraz veselo pobehuje po svete a pomaly uz ani nevie, ze zabil takmer dva roky zivota tym, ze nevedel, ze aj jeho telo potrebujem dusevnu starostlivost, ktoru mu neda nik iny, len on sam…

Tentokrát beze jména
Tentokrát beze jména (neregistrovaný) ---.vodafone.cz
6. 7. 2010 8:30 Nový

Lékaři a generace předávané zkušenosti? V ČR nevídané!

celé vlákno

Asi jsem divnej, ale u mne je to přesně naopak. Bezpečně vím, že vše s čím se mé tělo doposud setkalo, zvládlo samo. Lékař byl pouze trpěn. Tím chci říci, že problém by zvládlo i bez lékaře a mnohdy i lépe.
Bohužel doba je taková, že chcete-li dostat almužnu z draze a nedobrovolně placené zdravotní pojistky… a tedy i nějaký čas na ozdravný proces, leckdy se musíte nechat naším zdravotním systémem i lehce poškodit. Věřím že jsou mezi námi i lidé, a nebude jich málo, které lékaři částečně zmrzačili.
.
Uvědomujete si někdo vůbec, jak moc, vám lékaři například při obyčejném šítí kůže, nebo svalu, zhmoždí okolní tkáň a zvětší původně často banální poranění. Za normálních okolností jsou například některé řezné rány schopny srůst již za několik hodin a ideální by bylo držet je dlouho a pevně rukou a pak přelepit, využít šoku a přílivu adrenalinu… Při šití, navíc velmi často s nástroji (peany, pinzety,atp.) které zhoršují citlivost lékaře, se vám rána „zhruba“ zahojí třeba až po týdnu a další dva týdny pak tělo bojuje s neideálními srůsty a vším co vyvolal násilně změněný metabolismus násilně znehybněného místa poranění. Navíc, někteří lidé, třeba já, ve svém těle špatně snáší cizí tělesa.
.
Příkladů by šlo uvést jistě více. Každý z vás se s tím jistě někdy setkal a nemusí jít jen o chirurgické zákroky. Co ale chcete řešit s lidmi (lékaři), kterým když řeknete, že někdo koho znáte celý život umírá a je na tom zdravotně špatně se s vámi začnou hádat, že se jistě pletete a daného člověka by klidně zatížili „péčí“, která by dala zabrat i člověku zdravému, nebo s lepším zdravotním stavem…

Me
Me (neregistrovaný) ---.244.broadband6.iol.cz
9. 7. 2010 2:37 Nový

Re: Lékaři a generace předávané zkušenosti? V ČR nevídané!

celé vlákno

Lékaři nemají čas svým pacientům držet „dlouho a pevně rukou“ řezné rány na těle, někdy by muselo být i několik takovýchto lékařů „držáků“ a to je nereálné. Navíc riziko že některý z nich ránu pustí či po „přelepení“ dojde k opětovnému uvolnění je velké. Proto se rány od určitého rozsahu prostě šijí. Ano, máte pravdu, není to ideální a srůst to vlastně zhoršuje, ale je to také jediná lidsky přijatelná možnost, pokud vemete v úvahu že nesešitá rána sice v ideálním případě (dobře držena a po správné době přelepena) sroste lépe, ale v horším případě nesroste vůbec a pacient cestou domů vykrvácí.....

Me
Me (neregistrovaný) ---.244.broadband6.iol.cz
9. 7. 2010 2:38 Nový

Re: Lékaři a generace předávané zkušenosti? V ČR nevídané!

celé vlákno

U sešité rány máte jistotu (nevykrvácíte), ale je to „zaplaceno“ určitou daní (srůst trvá déle). Lékaři sází na jistotu, nemohou riskovat váš život jen proto, abyste byl (MOŽNÁ) fit o týden dřív.

Mirula
Mirula (neregistrovaný) ---.176.broadband11.iol.cz
6. 7. 2010 11:55 Nový

Jako dřívější materialista a nyní křesťan

celé vlákno

musím zde říci:
Materialismus je velmi omezený, ateistický názor se nezakládá na pravdě.
Duchovno existuje a je schopno i vyléčit, odstranit symptomy.
Existují však dvě oblasti duchovna: jedna je z živého Boha, Stvořitele a Pána vesmíru. Do této duch. oblasti vcházeli lidé ve starozákonní době jen skrze víru v Hospodina, Boha Izraele. „Síla“ či „Eenergie“, kterou byli lidé uzdravováni ve starozákonních dobách, byl sám Bůh Hospodin. V době Nového zákona (Nové smlouvy), tj. po zjevení Mesiáše a jeho díla na kříži, kdy lidstvo vykoupil z jeho hříchů, funguje tato nejvyšší vesmírná síla – Hospodin – pouze jménem Ježíše. Ježíš chce uzdravit celého člověka, vykoupit z hříchu (tj. oddělení od Boha! – ostatní hříchy jsou pouze důsledkem tohoto oddělení) a také dát do pořádku psychiku člověka, dát mu smysl života, uzdravit jeho tělo, učinit ho šťastným – a to dokonce i na této zemi. (V těchto věcech církev během staletí zůstala za Biblí hodně pozadu a mnoho zanedbala a lidem často předávala i pokřivený obraz Boha.)
Ta druhá oblast duchovna – která nejde přes „dveře“ do Božího království = Ježíše, je oblast satanská a nečistých duchů. oni mohou také odebrat symptomy, ale spasení člověku dát nemohou a naopak ho od Boha odvádějí (přestože často operují s nějakým náboženstvím, jakýmkoli, včetně „křesťanství“). Proto pozor na léčitele; ze zlého duchovního zdroje nemůže vzejít nic dobrého, i kdyby se to tak tvářilo; zlo si na člověku vždy vybere krutou daň. Např. ti ošetření se stávají na léčiteli psychicky závislými, dostanou jiné zdravotní potíže, nenajdou cestu k opravdovému spasení apod.
Toto bylo velmi v kostce – koho to zajímá, ptej se Hospodina a hledej pravdu. Kdo můžeš, popros Pána Ježíše, aby se stal Pánem a Uzdravitelem tvého života a dal ti najít živého Boha.

jiri
jiri (neregistrovaný) ---.6.broadband14.iol.cz
16. 7. 2010 18:47 Nový

Re: Jako dřívější materialista a nyní křesťan

celé vlákno

Souhlasím, že všechno by mělo jít a priori přes Ježíše , Hospodina a Ducha Svatého, nicméně svoboda od Hospodina je tak veliká a Boží Vůli nebo Boží Dopuštění je člověku tak nepochopitelné a naši dimenzi chápání Vědomí i bytí v Bytí natolik převyšující, že i cesty pekelné ve svém celku nebo i v částích, zdánlivě jako utrpení či zlo, v příjemnějších případech jako rozkoš, kterou bereme jako odplatu již zde na Zemi, ve skutečnosti jsou Hospodinem vždycky zastřešeny, neboť všechno poslouží nakonec k oslavě Hospodina – i jakékoliv Satanovy mrzkosti. Proto bych nesoudil, co je dobré a co je zlé, k tomu nemáme, my omezení časem a prostorem, Vědomí Boží, tudíž tu správnou kompetenci. Jediné, co tedy lze, je odevzdávat vše, co se kolem nás a s námi děje, do vůle a prostřednictví Věčné Přítomnosti Boží.

imploder
imploder (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
18. 7. 2010 19:20 Nový

Re: Jako dřívější materialista a nyní křesťan

celé vlákno

Musím si rýpnout: na Hospodinovi je člověk taky závislý, co tady tak čtu tak asi fakt hodně. Samozřejmě dá se to brát tak, že Hospodin je seriózní, zatímco léčitel nemusí být. Ale může a třeba i víc. Spíš v tom vidím snahu odradit lidi od jakékoliv jiné víry než křesťanské. Asi jako „kupuj si všechno od Microsoftu“.

spyko
spyko (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
6. 7. 2010 21:23 Nový

maya

Slyšel jsem o síle přírody/maya/,ves­míru a jeho nepopsaných energiích,ale v boha věřit nebudu,žádný bůh na zemi a bylo jich tisíce,nic dobrého nepřines,ono žádná bezmezná víra nepřínáší nic dobrého,neboť je vždy lidmi zneužita k obohacení jednotlivců,získání moci,vraždění a týrání!To mi nestojí za to nechat se oblbovat,na druhou stranu nebudu nikomu bránit,pokud se nebude snažit vnutit mi svůj názor,což mnoho rádoby věřících činí!Nemám problém s placebem,je dokázané,kdo ho praktikuje-lékař,léčitel,šaman je mi jedno-pokud pomůže,a nezneužívá svých znalostí.

hmmm
hmmm (neregistrovaný) ---.156.broadband4.iol.cz
7. 7. 2010 13:14 Nový

hmmm

celé vlákno

hmmm

12345678910
12345678910 (neregistrovaný) ---.156.broadband4.iol.cz
7. 7. 2010 13:24 Nový

hmmm

celé vlákno

hmmmmmmmmmmmm­mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm netuším, co jste těmi mmm chtěl sdělit, trochu (asi tak 10 000) jsem jich ubrala

7. 7. 2010 14:53 redakčně upravil Lenka Krbcova, důvod: To snad není potřeba vysvětlovat
Tomas Matejicek
Tomas Matejicek (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
7. 7. 2010 13:26 Nový

samolecebny mechanizmus?

celé vlákno

Nic jako aktivace samolecebnych mechanizmu v tele cloveka neexistuje. Kdyz ma nekdo praskly meniskus, muze verit cemu chce, to ho ale nevyleci. Kdyz bude koleno zatezovat nad miru, jeho stav se nikdy nezlepsi.
Jina vec je, pokud clovek na zaklade sve viry (v jakoukoli pitomost) posune prah bolesti, a je schopny ‚nevnimat‘ svuj puvodni problem, to samozrejme virou dosahnout lze. Ale naprosto to nesouvisi s VYLECENIM.

Hloupý Nemouš.
Hloupý Nemouš. (neregistrovaný) ---.hella.com
8. 7. 2010 7:20 Nový

Re: samolecebny mechanizmus?

celé vlákno

Bohužel, celou věc nelze pojímat takto jednostranně. Klasická evropská medicína je známa tím, že léčí následek (operativně, medikamentózně) a mírní bolest. Medicíny asijské upřednostňují léčení příčin.
Ale nelze vše generalizovat. nelze říci: pacient dostal chřipku a je to proto, že nebyl duševně připraven ji odolat. Lze ale říci: pacient má problém s menisky v koleni, protože jedno koleno nevědomky přetěžuje v důsledku špatného pohybového stereotypu. Pokud pacienta donutíte, aby pohybový stereotyp změnil, může dojít k razantnímu zlepšení situace (a ve většině případů k ní dojde).
Lidské tělo není stroj. Je to obrovská kolonie malých organismů, které se spojily, aby přežily. Tyto organizmy dělají z části to, co jim bylo předáno z minulosti a z části to, co jim poručí nervová soustava, ovládaná vědomím. Divil byste se, co vše dokáží ti malí tvorečkové, ze kterých se lidské tělo skládá, udělat. Zde je prapůvod samoléčebných schopností. Aby buňky v těle přežily, musí se nějak pokusit přežít i nemoci a úrazy. To, že někomu dáte lék, ještě nikoho nikdy nevyléčilo, ale dokázalo to zlepšit podmínky a dokázalo to nastartovat seberekonstrukční mechanismu buněk.

kasak
kasak (neregistrovaný) ---.client.ufon.cz
15. 11. 2010 13:00 Nový

Re: samolecebny mechanizmus?

celé vlákno

pane tomáši, samozřejmě že prasklá kost se musí znehybnit.
nicméně když mám křivou páteř a od té mě bolí kyčelní kloub tak to vím a proč bych měl dál trpět bolestí,nebo hůř baštit pilulky po kterých sice bolest přestane, ale inteligence klesne na úroveň žížaly.
tak jsem zkusil alternativní způsob a ejhle bolest zmizela do druhého dne a už to tak zůstalo /už je to dva roky/
upřímě je mi fuk jestli je to ZÁZRAK nebo jen ošálení mozku, můžu bez obtíží chodit, běhat prostě fungovat a to je pro mě nejdůležitější....
hezký den kasak

Me
Me (neregistrovaný) ---.244.broadband6.iol.cz
9. 7. 2010 2:28 Nový

Víra někdy uzdravuje

ale někdy je zase prokazatelně potřeba něco vyříznout (doopravdy, ne jen jako).

petrph
petrph (neregistrovaný) ---.47.0.163.adsl.nextra.cz
9. 7. 2010 10:33 Nový

Něco tu chybí - statistika

celé vlákno

Neboli, když se zavádí nová léčebná metoda v oficiální medicíně, tak se statisticky zkoumá její účinnost (mimochodem i proti placebo efektu). Asi není nikdy 100%ní,ale dá se odhadnout, že se vyléčí třeba 70 pacientů ze sta u závažnějších chorob.
Existuje podobná statistika u šamanů? Nebo se halasně zveřejňují jen ty úspěšně vyléčené případy?

palo
palo (neregistrovaný) ---.orange.sk
16. 7. 2010 9:15 Nový

Re: Něco tu chybí - statistika

celé vlákno

silne pochybujem. vsetky tieto viery, nabozenstva a podobne nezmysli sa neopieraju o vobec nic. vsetko su to vymyslene pribehy primitivnych ludi. keby im slo o pravdu tak sa sami ponuknu sa overenie exaktnou vedou. vsetci tito posahanci maju spolocne terminy ako absolutna laska, stvoritel vesmiru, sila, viera.. ich primitivizmus nema hranic, ze to az neviem opisat.

mp
mp (neregistrovaný) ---.sh.cvut.cz
12. 7. 2010 8:09 Nový

V zimě jedu zas na Filipíny

Není nic jednoduššího než se na ty léčitele jít mrknout osobně. Takže navštívíme onen proslulý a všeobecně známý ostrůvek.., kde ti šamati sídlí, a uvidíme. Pokud se z mého levého oka stane zase oko normálně vidoucí, tak tak to bude fakt zázrak. Jenom si ho nesmím zapomenout ráno nasadit. Mám ho z plastu. Vypadá jako živé…

palo
palo (neregistrovaný) ---.orange.sk
16. 7. 2010 9:04 Nový

Re: Lékaři, léčitelé a šamani

celé vlákno

hm.. a nieje ucinok liek + placebo efekt (ktory je isto aj u normalneho lieku) vyssi ako len u samotneho placeba? a su nejake statistiky ucinku tychto sarlatanskych metod? pretoze mam znamu ktora verila liecitelovi a teraz je v srackach, lebo doktorom prisla neskoro. skoro umrela na sepsu. takehoto liecila by som strcil do basy za ublizenie na zdravi

Jiří
Jiří (neregistrovaný) 88.103.76.---
18. 7. 2010 9:03 Nový

Re: Lékaři, léčitelé a šamani

celé vlákno

Problém je v tom, že u nás možná 90 % léčitelů jsou podvodníci. Jenže pak je tu těch 10 %, kteří opravdu umí vyléčit příčinu tam, kde moderní medicína léčí pouze důsledek. Jen není vždy snadné těch 10 % dobrých léčitelů najít. Jinak doporučuji si přečíst nějakou Kubyho knihu, ne jen článek o něm, člověk se dozví mnohem více.

ricaji
ricaji (neregistrovaný) ---.6.broadband14.iol.cz
16. 7. 2010 18:55 Nový

Můj postoj k reiki a józe

Přestože všechno by mělo jít a priori přes Ježíše , Hospodina a Ducha Svatého, nicméně svoboda od Hospodina je tak veliká a Boží Vůle nebo Boží Dopuštění je člověku tak nepochopitelné a naši dimenzi chápání Vědomí i bytí v Bytí natolik převyšuje, že i cesty pekelné ve svém celku nebo i v částích, zdánlivě jako utrpení či zlo, v příjemnějších případech jako rozkoš a radosti, kterou bereme jako zdánlivou odplatu již zde na Zemi, ve skutečnosti jsou Hospodinem vždycky zastřešeny (myslím, ty cesty ne zrovna přes Ježíše), neboť všechno poslouží nakonec k oslavě Hospodina – i jakékoliv Satanovy mrzkosti budou Hospodinem zničeny nebo očištěny. Proto bych nesoudil, co je dobré a co je zlé, k tomu nemáme, my, omezení časem a prostorem, Vědomí Boží, tudíž tu správnou kompetenci. Jediné, co tedy lze, je odevzdávat vše, co se kolem nás a s námi děje, do vůle a prostřednictví Věčné Přítomnosti Boží. A pak lze „jít a činit“, co je správné, poněvadž jsme nemyslícím, vypuštěným šípem z luku Hospodinova. Proto má cenu pracovat na umenšování svého ega, ať křesťanskou cestou nebo cestami jiných duchovních směrů a svatých cest.

imploder
imploder (neregistrovaný) ---.net.upc.cz
18. 7. 2010 19:11 Nový

Spiritualista kecá

Spiritualista má pravdu, že placebo může člověku pomoct. Ale rozhodně to neznamená, že by léčilo stejně dobře, jako opravdový lék. Tvrdit, že lékaři jsou jen šamani v bílých pláštích (tj. jen placeboví podvodníci, samozřejmě to není tak, že by šaman z principu nemohl umět vůbec doopravdy léčit) je ignorantství. Při testech léků se části lidí pro kontrolu dává placebo právě aby se odlišil skutečný účinek od placebo efektu. Takže ať spiritualista moc nemachruje, sice mu to placebo funguje, ale zdaleka ne tak dobře.

zdenek
zdenek (neregistrovaný) ---.99.broadband14.iol.cz
23. 7. 2010 0:22 Nový

Re: Lékaři, léčitelé a šamani

Je úžasné, kolik příspěvků začíná „věřím, že…“ Věřím, že existuje nekonečné množství takového oranžového rosolu a v něm je malá fialová kulička, která myslí. To co vymyslí se projevuje jako moje mysl. Nic jiného není. Tedy ta kulička si vymyslila celý tenhle virtuální svět, který moje vymyšlená osobnost vnímá, a vymyslela si všechno, co na internetu čtu a vymyslela si i to, že právě píšu odpověď, ťukám do kláves atd. Nemůžu vědět, jaké odpovědi na můj příspěvek vymyslí (vy si vážně myslíte, že existujete? Já věřím, že jste jen představy téhle kuličky!).
A zkuste mi to vyvrátit!!! Bude to stejně zbytečná práce jako chtít vám vyvracet vaše víry v zázračná uzdravení. Mimochodem, na Filipínách je hodně muslimů. Neměli byste se co do zázračných uzdravení odvolávat místo na Krista na Proroka? Proč se všichni šamani odvolávají jen na křesťanství, hinduismus nebo taoismus? Copak hluboká víra v judaismus nebo v islám k zázračným uzdravením nemůže vést? Pravda, málem bych zapomněl, ještě je tu Aštar Šeran. Neléčí vlastně jenom on?

JarousM
JarousM (neregistrovaný) ---.static.hitech.cz
23. 7. 2010 13:40 Nový

hmm nemate zase tak pravdu

Myslim si, ze na Hospodinovi nikdo nemusi a neni tak zavisly jako treba na Satanove hudbe a jinym dalsim praktikam sexualnim orgiim,drogam apd. Hospodin je ve trech osobach, Otes Syn a Duch svaty. Jezis Mesias promlouva skrze lasku a Evangelium a nikoho nikdy nenuti delat co on nechce.Proto ustanovil desatero Bozich prikazani. To same chce napodobyt i Satan, take ma sve desatero. Jezis se znaci cislem 333 Spasitel Mesias ktery byl pro Nas ukrizovan, ne jenom pro Krestany, ale vsechny lidi na celem svete.Ma rad i nejhorsi zlocince vrahy deti atd, protoze chce kazdeho cloveka hrisnika obratit a Satan ma 666 znameni selmy,zla,ubli­zovani,muceni atd. Jinak nebudu tady folozofovat a tvarit se, ze vsemu rozumim, ale kazdy clovek na teto planete ma svobodnou vuli se rozhodnout kam chce po smrti jit.Jestli mohu prosit mne aspon do ocistce,protoze na nebe zatim nedosahuji.Znam lidi,kteri si prosli peklem skutecnym ne jenom fixnim a reknu Vam, nikdy se tam nechci dostat.Preji vsem krasnej den

JarousM
JarousM (neregistrovaný) ---.static.hitech.cz
23. 7. 2010 13:58 Nový

a dodatek

Co udelal Satan v uvozovkach pro nej dobreho to, ze se zneviditelnil a lide v nej neveri. Je to pro ne takovy certik Bertik, na straseni deti. Omyl Satan ve sve nejhorsi podobe,kdyby jste jej stretly jen na okamzik a clovek nemel pevnou nebo aspon pevnejsi viru v Boha myslim si, ze by hruzou zemrel. Satan byl nejkrasnejsi andel a je tak inteligentni jako zadny ze smrtelniku na teto planete,ale protoze se rouhal Bohu a chtel se mu vyrovnat tak jej Kristus ztrestal timto prokletim.To neni z me hlavy ale z moudre knihy jmenem Bible.

JarousM
JarousM (neregistrovaný) ---.static.hitech.cz
23. 7. 2010 14:04 Nový

video o RFID chipu

Kdyz se ta diskuze tak rozjela at my nektery ateista a odpurce viry vysvetli a vyvrati proc jsme takovy blbci, ze chceme znackovat lidi?? http://www.21stoleti.cz/view.php?cisloclanku=2004082127
Dekuji vsem ateistum
Tady je dukaz, ze se to ve svete jiz deje tak to za chvili cekejme i unas, zadny bububu ale cista pravda. To je podle mne vytvor Satana
http://www.youtube.com/watch?v=NDTlHq36kVM&feature=related

JarousM
JarousM (neregistrovaný) ---.static.hitech.cz
23. 7. 2010 14:15 Nový

23. minut v pekle

Tady je video cloveka, ktery si myslim nema duvod si nejak vymyslet, ktery byl primo a zazil peklo. Vsichni se na to podivejte, aby jste se nekdy nevymlouvali, ze Vam o tom nikdy nikdo nerekl.Kazdy at si udela obrazek sam
http://sotva.blogspot.com/2009/11/23-minut-v-pekle.html
Jinak budu rad, kdyz mi kdokoli napise jak pozitivni ci negativni zpravu na muj e-mail Jarek.Marie@sez­nam.cz co si o tom vsem myslite.Ja chipu tak pekla a Satana Byl jsem take hluchy a slepy k temto vecem, ale at si tomu rika kdo chce Laska tedy Jezis Mesias Spasitel zivota, Darce zivota,pozitivni energie apd. to je jedina cesta,aby se clovek nedostal do sparu Satana a dabelskych pomocniku at je to v jakekoli podobe!!!

Občas se vracející
Občas se vracející (neregistrovaný) ---.eurotel.cz
7. 8. 2010 14:33 Nový

Šamani

Zde v diskusi je hned několik narážek na šamany, všeho druhu…

Nedávno byl v televizi dokument. Lidé umírali na vzteklinu, pravděpodobně proto, že došlo k vychýlení rovnováhy a zvířata nemocná vzteklinou se začala ve velkém vyskytovat v jejich těsné blízkosti. Jedna vesnice prakticky vymřela, ale v druhé měli „šamana“. Ten provedl obřad, poté co zemřeli první dva lidé. Zbývající nemocní, další tři lidé, se uzdravili a pak už nikdo neonemocněl.

Existuje předpoklad, že lidé mohli podlehnout davové psychóze a ti tři vzteklinu neměli. U těch dvou, co zemřeli, byla vzteklina prokázána.

Celé je to o to zajímavější, že „šaman“, nejen že vyléčil nemocné, ale zřejmě nastolil nějakou novou rovnováhu, na první pohled neurčenou. Původní problém s porušenou rovnováhou také nebyl příliš jasný. Změn v krajině, chování lidí a zvířat bylo nalezeno hned několik, žadná hypotéza však nebyla zcela spolehlivě prokázána ani vyvrácena. Je potřeba vzít v úvahu i to, že rovnováha mohla být porušena, a tedy se hlavní zdroj nákazy vyskytoval, zejména v okolí vesnice jejíž obyvatelé prakticky vymřeli. Do druhé vesnice mohlo vzteklinu zavlést jen nemocné zvíře, nebo člověk. I přesto si myslím, že „šaman“ podal úctyhodný výkon. Výkon, jehož lékaři doposud nejsou schopni. Navíc, by pravděpodobně byl „šaman“ schopen patřičný obřad zopakovat.

Takže? Nevím jaký by byl váš závěr, ale já bych řekl: „Nic na světě není úplně jisté. Spousta věcí pro nás zůstává nepochopitelná“!

tuan3
24. 4. 2011 11:50 Nový

Tak jsem trochu na rozpacích.........

Na některé ,,léčitele'' by spíš bylo ku prospěchu podat trestní oznámení!
V obecné rovině ale platí,že moderní medicína objevuje postupy a metody známé po staletí.
Ale především jde o MORÁLKU a ZODPOVĚDNOST těch,kdo léčí.Jako existuje nezodpovědný právník,politik,e­konom,etc.,pla­tí totéž o léčitelích.
A jen tak naokraj-vyjmout rukou někomu něco z těla bez použití nástroje je podfuk.

Dominator911
Dominator911 (neregistrovaný) ---.net.upcbroadband.cz
2. 9. 2011 16:17 Nový

Lékař nebo léčitel?

Pěkný článek o léčitelích je teď časopise Sféra. Dokonce se dá přečíst i na počítači :-) http://cs.publero.com/titul/sfera/9-2011

oběť prolhaných léčitelů
oběť prolhaných léčitelů (neregistrovaný) 77.242.94.---
4. 7. 2013 11:14 Nový

Podvodníci léčitelé co nic neumí

Mám velmi špatné zkušenosti s Milanem Peterkou, Stanislave m Brázdou, Miroslavem Dragounem, Hanou Stojanovou. Většina z nich mi řekla, že mi nic není. Mám nález z CT vyšetření. Tunelu. Atd. Dopodrobna tady moji zdravotní kartu rozebírat nebudu.

Varuji před těmi to blázny!! Případně si jejich kecya nahrávejte na diktafon a pak podejte hromadnou žalobu!!

kuk
kuk (neregistrovaný) ---.85.broadband4.iol.cz
24. 3. 2014 8:43 Nový

síla sugesce a hypnozy

Myslím si že někteří z nich nemusí být dobrý, a řeknou třeba lidem že nemají brát leky atd. že jejich nemoc je jen špatná informace, nebo důsledek špatné psychiky.
Pro některé lidi ale může byt to že prestanou brat leky smrtelne.
Kdyz seale uzdraveni vydari přičetla bych to spíše skryté hypnoze nebo tomu ze je ten nemocny proste dost sugestibilni a necha si dost vsugerovat, nekteri pak nejsou tak maj smulu.
Rekla bych ze veškere to uzdravovani je sílou sugesce, samozrejmne placebo efect, a hypnozy. Kterou provadeji i charismaticky krestane pri jejich léčeni viz hnutí víry. Take se nekterí uzdravi jini ne, zalezi jak moc si to nechaji vsugerovat ze je ta jejich vira uzdravila :-D